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	Commentaires sur : VITESSE ET CLIMAT	</title>
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	<description>Blog de Laurent Dejoie</description>
	<lastBuildDate>Thu, 04 Oct 2007 14:04:53 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Par : Jérémie		</title>
		<link>https://www.laurentdejoie.com/2007-09-27/vitesse-et-climat/#comment-822</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jérémie]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Oct 2007 14:04:53 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&lt;p&gt;je réponds à Mitch&lt;br /&gt;  On n&#039;était pas branché sur le même secteur ?effectivement comme tu le fais remarquer ,il n&#039;y a pas d&#039;éclairage et l&#039;on roule bien (pas plus d&#039;accident)&lt;br /&gt; donc un peu moins de dépenses ne pourrait pas nuire.&lt;br /&gt;   Pour les 10km en moins.. sur autoroute cela ne me semble vraiment pas justifié,car moins de 130km sur ces belles portions de route peut devenir dangereux  (le petit train train endort)&lt;/p&gt;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>je réponds à Mitch<br />
  On n&rsquo;était pas branché sur le même secteur ?effectivement comme tu le fais remarquer ,il n&rsquo;y a pas d&rsquo;éclairage et l&rsquo;on roule bien (pas plus d&rsquo;accident)<br />
 donc un peu moins de dépenses ne pourrait pas nuire.<br />
   Pour les 10km en moins.. sur autoroute cela ne me semble vraiment pas justifié,car moins de 130km sur ces belles portions de route peut devenir dangereux  (le petit train train endort)</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Par : Mitch		</title>
		<link>https://www.laurentdejoie.com/2007-09-27/vitesse-et-climat/#comment-726</link>

		<dc:creator><![CDATA[Mitch]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Oct 2007 09:27:57 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&lt;p&gt;Pour Jeremie : je ne parle pas de la zone des travaux, mais du reste, en gros de Saint-Seb au pont de Cheviré : tout le sud n&#039;est pas éclairé il me semble ?&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Que l&#039;éclairage nocturne soit confortable, personne n&#039;en doute, mais est-ce reellement utile au regard de la dépense d&#039;énergie ? J&#039;en doute.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Dernière remarque sur le sujet de base : l&#039;abaissement de 10K/h de la vitesse pourait avoir aussi une incidence sur le nombre d&#039;accidents. Donc indirectement ce sont aussi des économies pour la société. &lt;/p&gt;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Pour Jeremie : je ne parle pas de la zone des travaux, mais du reste, en gros de Saint-Seb au pont de Cheviré : tout le sud n&rsquo;est pas éclairé il me semble ?</p>
<p> Que l&rsquo;éclairage nocturne soit confortable, personne n&rsquo;en doute, mais est-ce reellement utile au regard de la dépense d&rsquo;énergie ? J&rsquo;en doute.</p>
<p> Dernière remarque sur le sujet de base : l&rsquo;abaissement de 10K/h de la vitesse pourait avoir aussi une incidence sur le nombre d&rsquo;accidents. Donc indirectement ce sont aussi des économies pour la société. </p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Jérémie		</title>
		<link>https://www.laurentdejoie.com/2007-09-27/vitesse-et-climat/#comment-723</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jérémie]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Oct 2007 19:48:59 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&lt;p&gt;Attends:  sur le Périf Sud comme tu dis pour l&#039;instant pas de lumière&lt;br /&gt;  CAR TRAVAUX ..........pas difficile à Comprendre .&lt;br /&gt;         Mais, quand tout sera terminé , l&#039;axe pt de Bellevue-Beaujoire, des lampadaires seront sûrement mis en place . La chausée sera éclairée,comme dans l&#039;autre sens.&lt;br /&gt;    Rouler la nuit en ayant des zones éclairées ,tu dois l&#039;admettre cela donne du confort!&lt;br /&gt;     &lt;/p&gt;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Attends:  sur le Périf Sud comme tu dis pour l&rsquo;instant pas de lumière<br />
  CAR TRAVAUX &#8230;&#8230;&#8230;.pas difficile à Comprendre .<br />
         Mais, quand tout sera terminé , l&rsquo;axe pt de Bellevue-Beaujoire, des lampadaires seront sûrement mis en place . La chausée sera éclairée,comme dans l&rsquo;autre sens.<br />
    Rouler la nuit en ayant des zones éclairées ,tu dois l&rsquo;admettre cela donne du confort!
     </p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Mitch		</title>
		<link>https://www.laurentdejoie.com/2007-09-27/vitesse-et-climat/#comment-721</link>

		<dc:creator><![CDATA[Mitch]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Oct 2007 16:58:29 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&lt;p&gt;Pour Claude : j&#039;ai lu dans une revue que rouler moins vite (même plus longtemps) = moins de pollution. C&#039;est pour cela que la vitesse est réduite par temps de pollution dans les grandes agglomérations. Mais la question reste posée : quelle est la gain réél, qui doit être assez minime , puisqu&#039;on pollue moins mais plus longtemps, et quelle est la vitesse &#034;idéale&#034; pour polluer le moins possible ? &lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Pour Laredo : c&#039;est évident que si nous sommes les seuls à faire un effort, la planète n&#039;ira guère mieux. Mais est-ce une raison pour ne pas faire cet effort ? Est-ce une raison pour se conduire aussi mal que tous les autres ? Il me semble que montrer la voie à suivre n&#039;est pas inutile et est surtout du devoir des pays développés comme le notre. Et plus généralement, à titre personnel, je n&#039;ai pas l&#039;habitude de regarder comment se conduisent tous les .... qui m&#039;entourent pour me fixer une conduite que je considère comme correcte. Donc l&#039;argument &#034;les autres le font alors je vais pas me géner&#034; ne me touche pas.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Pour Montagnard : on ne remplacera pas tout le transport routier par du ferroutage, ni même 50%. Mais reorienter une bonne part du traffic routier poids lourd international vers d&#039;autres moyens d&#039;acheminement plus propre est une priorité (pour polluer moins, pour désengorger les routes, pour économier de l&#039;energie). Chaque effort est à faire, une somme de petits efforts ça finit par faire un paquet tout de même.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; &lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Tiens une autre piste dont on parle : l&#039;éclairage public. Electricité nucléaire abondante en France, donc on éclaire pas mal (routes et villages) avec cette énergie &#034;gratuite&#034; la nuit aux moments de basse conso générale. Vu la qualité moyenne des équipements, on &#034;arrose&#034; très large (50% de la lumière part vers le ciel, en gros). Gaspillage en masse, évidemment. Il faudrai réduire largement tout ça : éclairer aux bons endroits, avec la bonne lumière, aux bons moments.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Exemple : sur le periph après le pont de Bellevue vers la Beaujoire, c&#039;est Noel toutes les nuits !! Par contre sur le periph sud, pas de luminaire. Y&#039;a t&#039;il pour autant plus d&#039;accident nocturne sur cette partie sombre que sur la partie éclairée ?  et si non, à quoi rime cette avalanche de lumens ?&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; De même &lt;br /&gt;    &lt;br /&gt; &lt;br /&gt; &lt;br /&gt;   &lt;/p&gt;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Pour Claude : j&rsquo;ai lu dans une revue que rouler moins vite (même plus longtemps) = moins de pollution. C&rsquo;est pour cela que la vitesse est réduite par temps de pollution dans les grandes agglomérations. Mais la question reste posée : quelle est la gain réél, qui doit être assez minime , puisqu&rsquo;on pollue moins mais plus longtemps, et quelle est la vitesse &quot;idéale&quot; pour polluer le moins possible ? </p>
<p> Pour Laredo : c&rsquo;est évident que si nous sommes les seuls à faire un effort, la planète n&rsquo;ira guère mieux. Mais est-ce une raison pour ne pas faire cet effort ? Est-ce une raison pour se conduire aussi mal que tous les autres ? Il me semble que montrer la voie à suivre n&rsquo;est pas inutile et est surtout du devoir des pays développés comme le notre. Et plus généralement, à titre personnel, je n&rsquo;ai pas l&rsquo;habitude de regarder comment se conduisent tous les &#8230;. qui m&rsquo;entourent pour me fixer une conduite que je considère comme correcte. Donc l&rsquo;argument &quot;les autres le font alors je vais pas me géner&quot; ne me touche pas.</p>
<p> Pour Montagnard : on ne remplacera pas tout le transport routier par du ferroutage, ni même 50%. Mais reorienter une bonne part du traffic routier poids lourd international vers d&rsquo;autres moyens d&rsquo;acheminement plus propre est une priorité (pour polluer moins, pour désengorger les routes, pour économier de l&rsquo;energie). Chaque effort est à faire, une somme de petits efforts ça finit par faire un paquet tout de même.</p>
<p> Tiens une autre piste dont on parle : l&rsquo;éclairage public. Electricité nucléaire abondante en France, donc on éclaire pas mal (routes et villages) avec cette énergie &quot;gratuite&quot; la nuit aux moments de basse conso générale. Vu la qualité moyenne des équipements, on &quot;arrose&quot; très large (50% de la lumière part vers le ciel, en gros). Gaspillage en masse, évidemment. Il faudrai réduire largement tout ça : éclairer aux bons endroits, avec la bonne lumière, aux bons moments.</p>
<p> Exemple : sur le periph après le pont de Bellevue vers la Beaujoire, c&rsquo;est Noel toutes les nuits !! Par contre sur le periph sud, pas de luminaire. Y&rsquo;a t&rsquo;il pour autant plus d&rsquo;accident nocturne sur cette partie sombre que sur la partie éclairée ?  et si non, à quoi rime cette avalanche de lumens ?</p>
<p> De même </p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Montagnard		</title>
		<link>https://www.laurentdejoie.com/2007-09-27/vitesse-et-climat/#comment-719</link>

		<dc:creator><![CDATA[Montagnard]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Sep 2007 14:16:42 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&lt;p&gt;Pour reprendre la proposition de LAREDO sur la développement du ferroutage, y a-t-il tans de pays que cela où les camions montent sur les trains ? A l&#039;évidence non ! Quand un colis ou un chargement monte dans un camion en France, il en redescend après avoir parcouru moins de 100 kilomètres en moyenne. Dans ces conditions, comment transférer vers le rail un flux de marchandises qui pour l&#039;essentiel traverse tout au plus un département tout en conservant un même niveau de tarifs ? De plus, le transport de marchandises en camions est 7 fois plus important qu&#039;en train, alors est-il pensable de basculer le transport routier vers le rail, sachant que cela nécessiterait de multiplier le nombre de trains par 7 ou plus, les infrastructures par 5 ou 10, et mettre 20 fois plus de gares.&lt;br /&gt; Je pousse un peu mais quand même, au-delà du transport longue distance qui ne représente qu&#039;une minorité du transport routier, je ne pense pas que le ferroutage soit la solution à ce problème de l&#039;énergie.&lt;/p&gt;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Pour reprendre la proposition de LAREDO sur la développement du ferroutage, y a-t-il tans de pays que cela où les camions montent sur les trains ? A l&rsquo;évidence non ! Quand un colis ou un chargement monte dans un camion en France, il en redescend après avoir parcouru moins de 100 kilomètres en moyenne. Dans ces conditions, comment transférer vers le rail un flux de marchandises qui pour l&rsquo;essentiel traverse tout au plus un département tout en conservant un même niveau de tarifs ? De plus, le transport de marchandises en camions est 7 fois plus important qu&rsquo;en train, alors est-il pensable de basculer le transport routier vers le rail, sachant que cela nécessiterait de multiplier le nombre de trains par 7 ou plus, les infrastructures par 5 ou 10, et mettre 20 fois plus de gares.<br />
 Je pousse un peu mais quand même, au-delà du transport longue distance qui ne représente qu&rsquo;une minorité du transport routier, je ne pense pas que le ferroutage soit la solution à ce problème de l&rsquo;énergie.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : laredo		</title>
		<link>https://www.laurentdejoie.com/2007-09-27/vitesse-et-climat/#comment-718</link>

		<dc:creator><![CDATA[laredo]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Sep 2007 02:00:39 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&lt;p&gt;cette nuit en rentrant d&#039;une soirée amicale par le périphérique, je laissais mon esprit divagué.&lt;br /&gt; 1- S&#039;il faut baisser la vitesse de 10 Km/h, il faut changer tous les panneaux de limitation de vitesse, en effet il n&#039;existe aujourd&#039;hui aucun panneau de 120, 100, 80, 40 et 20. Seuls ceux de 60 sont en usage.&lt;br /&gt; Quel serait le coût écologique d&#039;une telle modification? Il faut de l&#039;acier, du zinc, de la peinture émaillée et beaucoup de voitures pour aller effectuer les changements???&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; 2- Admettons que le &#034;grenelle&#034; de l&#039;environnement fasse de la France un grand pays précurseur de l&#039;économie de C02. Admettons que nous nous auto pénalisions pour être plus vert que vert.&lt;br /&gt; Ne croyez vous pas que si aucun autre pays ne débute le moindre effort, je pense à la Chine, les USA, l&#039;Inde, le Brésil etc....l&#039;Indonésie etc.. cela fasse à peu  près autant d&#039;effet sur la consommation de C02 mondiale que le tri sélectif des déchêts au Lichenstein par rapport au tas d&#039;ordures du Caire ou de Calcutta??????&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Quant aux arguments de Brigitte, alors là , je pouffe !&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Bonne nuit.&lt;/p&gt;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>cette nuit en rentrant d&rsquo;une soirée amicale par le périphérique, je laissais mon esprit divagué.<br />
 1- S&rsquo;il faut baisser la vitesse de 10 Km/h, il faut changer tous les panneaux de limitation de vitesse, en effet il n&rsquo;existe aujourd&rsquo;hui aucun panneau de 120, 100, 80, 40 et 20. Seuls ceux de 60 sont en usage.<br />
 Quel serait le coût écologique d&rsquo;une telle modification? Il faut de l&rsquo;acier, du zinc, de la peinture émaillée et beaucoup de voitures pour aller effectuer les changements???</p>
<p> 2- Admettons que le &quot;grenelle&quot; de l&rsquo;environnement fasse de la France un grand pays précurseur de l&rsquo;économie de C02. Admettons que nous nous auto pénalisions pour être plus vert que vert.<br />
 Ne croyez vous pas que si aucun autre pays ne débute le moindre effort, je pense à la Chine, les USA, l&rsquo;Inde, le Brésil etc&#8230;.l&rsquo;Indonésie etc.. cela fasse à peu  près autant d&rsquo;effet sur la consommation de C02 mondiale que le tri sélectif des déchêts au Lichenstein par rapport au tas d&rsquo;ordures du Caire ou de Calcutta??????</p>
<p> Quant aux arguments de Brigitte, alors là , je pouffe !</p>
<p> Bonne nuit.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Brigitte		</title>
		<link>https://www.laurentdejoie.com/2007-09-27/vitesse-et-climat/#comment-717</link>

		<dc:creator><![CDATA[Brigitte]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Sep 2007 20:16:26 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&lt;p&gt;On remarque que le sujet passionne la gente masculine .&lt;br /&gt; Qui comme quand ,elle est au volant est loin d&#039;être&#034; fair play&#034;&lt;br /&gt;                    le ton monte vite :&lt;br /&gt; un volant entre les mains et c&#039;est à qui aura raison.&lt;/p&gt;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>On remarque que le sujet passionne la gente masculine .<br />
 Qui comme quand ,elle est au volant est loin d&rsquo;être&quot; fair play&quot;<br />
                    le ton monte vite :<br />
 un volant entre les mains et c&rsquo;est à qui aura raison.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Laurent DEJOIE		</title>
		<link>https://www.laurentdejoie.com/2007-09-27/vitesse-et-climat/#comment-716</link>

		<dc:creator><![CDATA[Laurent DEJOIE]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Sep 2007 23:13:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.laurentdejoie.com/dcnew/?p=337#comment-716</guid>

					<description><![CDATA[&lt;p&gt;Je vois que la question passionne! Merci à vous tous.&lt;/p&gt;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Je vois que la question passionne! Merci à vous tous.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : françois		</title>
		<link>https://www.laurentdejoie.com/2007-09-27/vitesse-et-climat/#comment-715</link>

		<dc:creator><![CDATA[françois]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Sep 2007 16:21:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.laurentdejoie.com/dcnew/?p=337#comment-715</guid>

					<description><![CDATA[&lt;p&gt;Bonjour,&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Que né ni mon ami, tous ces commentaires sont plein de bon sens, mais que dire de toutes ces &#034;grosses&#034;voitures moteur tournant matin midi et soir devant les écoles et collèges de vertou pour ne pas avoir trop chaud ou trop froid, vive la clim et la couche d&#039;ozone.&lt;br /&gt; Nos concitoyens ne regardent pas la vérité en face, c&#039;est toujours de la faute à l&#039;autre, un mal bien français!!&lt;br /&gt; Pourquoi ne pas utiliser le ferroutage pour les camions, qui désendetterait notre brave SNCF qui éviterait 30% des accidents sur nos routes et qui limiterait d&#039;autant la pollution.&lt;br /&gt; Giscard avait dit nous n&#039;avons pas de pétrole mais des idées, que nos politiques cessent de &#034;taper &#034; sur ceux qui ne disent rien, au détriment de ceux qui ont le pouvoir de bloquer notre pays pour des privilèges d&#039;un autre temps dans une économie de marché.&lt;br /&gt; Bon fin de semaine aux vertaviens.&lt;/p&gt;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,</p>
<p> Que né ni mon ami, tous ces commentaires sont plein de bon sens, mais que dire de toutes ces &quot;grosses&quot;voitures moteur tournant matin midi et soir devant les écoles et collèges de vertou pour ne pas avoir trop chaud ou trop froid, vive la clim et la couche d&rsquo;ozone.<br />
 Nos concitoyens ne regardent pas la vérité en face, c&rsquo;est toujours de la faute à l&rsquo;autre, un mal bien français!!<br />
 Pourquoi ne pas utiliser le ferroutage pour les camions, qui désendetterait notre brave SNCF qui éviterait 30% des accidents sur nos routes et qui limiterait d&rsquo;autant la pollution.<br />
 Giscard avait dit nous n&rsquo;avons pas de pétrole mais des idées, que nos politiques cessent de &quot;taper &quot; sur ceux qui ne disent rien, au détriment de ceux qui ont le pouvoir de bloquer notre pays pour des privilèges d&rsquo;un autre temps dans une économie de marché.<br />
 Bon fin de semaine aux vertaviens.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Mitch		</title>
		<link>https://www.laurentdejoie.com/2007-09-27/vitesse-et-climat/#comment-699</link>

		<dc:creator><![CDATA[Mitch]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Sep 2007 15:18:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.laurentdejoie.com/dcnew/?p=337#comment-699</guid>

					<description><![CDATA[&lt;p&gt;@Laredo : moi aussi ça me saoule les pandores au Portillon (j&#039;habite les Régniers) mais je crains que ce qui peut nous saouler à titre individuel ne rentre guère en ligne de compte dans l&#039;interet général.  Ce serait trop simple non ? (y&#039;a pas mal de trucs qui saoule si on va par là !)&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Attention au &#034;bio&#034;carburants : pour produire un litre de E85 il faut un litre de gazoile (pour l&#039;agriculture en amont, la distillation etc..) C&#039;est une impasse totale et les pays nordiques (qui ont visiblement un peu moins de yahourt entre les oreilles que nos brillants dirigeants) ont déjà dit qu&#039;il fallait stopper le massacre de ce coté là.  En plus c&#039;est autant de nourriture en moins pour les terriens qui ont faim (cf les pb d&#039;augmentation du prix des céréales actuellement)&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Les moteurs hybrides : idem ! Un diesel Peugeot dernier cri emet moins de CO2 qu&#039;une Toyota ESSENCE hybride (aux USA il n&#039;y pas de diesel d&#039;ou la différence d&#039;interet pour chez nous). &lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Encore une fois : il n&#039;y a pas assez de pétrole pour que 6 milliards d&#039;humains vivent comme nous (à Vertou ou en France). Or les 6 milliards veulent vivre comme nous (ce qui est très normal, d&#039;ailleurs).&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Le problème ne se résoudra pas par un simple &#034;je régule ma vitesse sur les rond-points&#034;. ça fait mal, mais c&#039;est ainsi !! &lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Mais c&#039;est vrai qu&#039;en attendant de trouver un mode de vie moins energétivore, tout comportement citoyen est bon à prendre et que vos remarques de bon sens sont la logique même. &lt;br /&gt; &lt;br /&gt; D&#039;aillieurs pour prolonger le débat : Vertou est le type même de ville qui risque de poser problème : un habitat assez dispersé autour d&#039;un bourg, pas facile de se passer de voitures pour tous les hameaux hors centre, pas réaliste de créer des transports couvrant les besoins de tous.  &lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Encore une fois : www.manicore.com, je vous garantie que &#034;ça calme&#034; ! ;-))&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; (PS : voilà un débat en tout fort passionnant pour tous les vertaviens, merci à vous) &lt;/p&gt;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@Laredo : moi aussi ça me saoule les pandores au Portillon (j&rsquo;habite les Régniers) mais je crains que ce qui peut nous saouler à titre individuel ne rentre guère en ligne de compte dans l&rsquo;interet général.  Ce serait trop simple non ? (y&rsquo;a pas mal de trucs qui saoule si on va par là !)</p>
<p> Attention au &quot;bio&quot;carburants : pour produire un litre de E85 il faut un litre de gazoile (pour l&rsquo;agriculture en amont, la distillation etc..) C&rsquo;est une impasse totale et les pays nordiques (qui ont visiblement un peu moins de yahourt entre les oreilles que nos brillants dirigeants) ont déjà dit qu&rsquo;il fallait stopper le massacre de ce coté là.  En plus c&rsquo;est autant de nourriture en moins pour les terriens qui ont faim (cf les pb d&rsquo;augmentation du prix des céréales actuellement)</p>
<p> Les moteurs hybrides : idem ! Un diesel Peugeot dernier cri emet moins de CO2 qu&rsquo;une Toyota ESSENCE hybride (aux USA il n&rsquo;y pas de diesel d&rsquo;ou la différence d&rsquo;interet pour chez nous). </p>
<p> Encore une fois : il n&rsquo;y a pas assez de pétrole pour que 6 milliards d&rsquo;humains vivent comme nous (à Vertou ou en France). Or les 6 milliards veulent vivre comme nous (ce qui est très normal, d&rsquo;ailleurs).</p>
<p> Le problème ne se résoudra pas par un simple &quot;je régule ma vitesse sur les rond-points&quot;. ça fait mal, mais c&rsquo;est ainsi !! </p>
<p> Mais c&rsquo;est vrai qu&rsquo;en attendant de trouver un mode de vie moins energétivore, tout comportement citoyen est bon à prendre et que vos remarques de bon sens sont la logique même. </p>
<p> D&rsquo;aillieurs pour prolonger le débat : Vertou est le type même de ville qui risque de poser problème : un habitat assez dispersé autour d&rsquo;un bourg, pas facile de se passer de voitures pour tous les hameaux hors centre, pas réaliste de créer des transports couvrant les besoins de tous.  </p>
<p> Encore une fois : <a href="http://www.manicore.com" rel="nofollow ugc">http://www.manicore.com</a>, je vous garantie que &quot;ça calme&quot; ! ;-))</p>
<p> (PS : voilà un débat en tout fort passionnant pour tous les vertaviens, merci à vous) </p>
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