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	Commentaires sur : LES COLLECTIVITES LOCALES DE DEMAIN	</title>
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	<description>Blog de Laurent Dejoie</description>
	<lastBuildDate>Wed, 04 Feb 2009 13:48:48 +0000</lastBuildDate>
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	<item>
		<title>
		Par : Mitch		</title>
		<link>https://www.laurentdejoie.com/2009-01-30/les-collectivites-locales-de-demain/#comment-2000</link>

		<dc:creator><![CDATA[Mitch]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Feb 2009 13:48:48 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&lt;p&gt;Bonjour&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Voici quelques chiffres sur des &#034;régions&#034; de nos pays voisins, comparés à ceux d&#039;une possible Bretagne réunifiée; J&#039;ai choisi pour chaque pays une belle et grande région, tant qu&#039;à faire. La Bretagne historique y aurait sa place, ma foi, ne pensez-vous pas ?&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; &lt;br /&gt;    ALLEMAGNE - 82 M Hab : 16 &#034;Länders&#034; &lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Bavière (Munich) &lt;br /&gt; 12.5 M hab - 70 000 Km2 &lt;br /&gt; &lt;br /&gt; &lt;br /&gt;    ITALIE - 60 M hab : 20 Régions&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Lombardie (Milan) &lt;br /&gt; 10 M hab - 24 000 Km2 &lt;br /&gt; &lt;br /&gt; &lt;br /&gt;    ESPAGNE - 46 M Hab : 17 &#034;Communautés autonomes&#034;  &lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Catalogne (Barcelone)  &lt;br /&gt; 7 M hab - 32 000 kM2 &lt;br /&gt; &lt;br /&gt; &lt;br /&gt;    ANGLETERRE (seule) : 50 M hab : 10 Régions&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Angleterre &#034;nord-ouest&#034; (Manchester/Liverpool) &lt;br /&gt; 6,7 M Hab - 14 000 Km2 &lt;br /&gt;  &lt;br /&gt; &lt;br /&gt;    FRANCE - 65 M Hab : 22 Régions (+ 4 hors Métropole) &lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Bretagne actuelle + Loire Atlantique (Nantes/Rennes)&lt;br /&gt; 4.3 M hab - 34 000 KM2&lt;/p&gt;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour</p>
<p> Voici quelques chiffres sur des &quot;régions&quot; de nos pays voisins, comparés à ceux d&rsquo;une possible Bretagne réunifiée; J&rsquo;ai choisi pour chaque pays une belle et grande région, tant qu&rsquo;à faire. La Bretagne historique y aurait sa place, ma foi, ne pensez-vous pas ?</p>
<p>
    ALLEMAGNE &#8211; 82 M Hab : 16 &quot;Länders&quot; </p>
<p> Bavière (Munich) <br />
 12.5 M hab &#8211; 70 000 Km2 </p>
<p>
    ITALIE &#8211; 60 M hab : 20 Régions</p>
<p> Lombardie (Milan) <br />
 10 M hab &#8211; 24 000 Km2 </p>
<p>
    ESPAGNE &#8211; 46 M Hab : 17 &quot;Communautés autonomes&quot;  </p>
<p> Catalogne (Barcelone)  <br />
 7 M hab &#8211; 32 000 kM2 </p>
<p>
    ANGLETERRE (seule) : 50 M hab : 10 Régions</p>
<p> Angleterre &quot;nord-ouest&quot; (Manchester/Liverpool) <br />
 6,7 M Hab &#8211; 14 000 Km2 </p>
<p>
    FRANCE &#8211; 65 M Hab : 22 Régions (+ 4 hors Métropole) </p>
<p> Bretagne actuelle + Loire Atlantique (Nantes/Rennes)<br />
 4.3 M hab &#8211; 34 000 KM2</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : laredo		</title>
		<link>https://www.laurentdejoie.com/2009-01-30/les-collectivites-locales-de-demain/#comment-2002</link>

		<dc:creator><![CDATA[laredo]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Feb 2009 13:45:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.laurentdejoie.com/dcnew/?p=625#comment-2002</guid>

					<description><![CDATA[&lt;p&gt;Et bien, au lieu de dire de façon péremptoire que vous êtes &#034;contre&#034;, essayez un brin de réflexion et faites commes vous le dites une recomposition des régions.&lt;br /&gt; Vous allez voir très vite que vous arrivez à une douzaine +/- 2.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; &lt;br /&gt; &lt;/p&gt;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Et bien, au lieu de dire de façon péremptoire que vous êtes &quot;contre&quot;, essayez un brin de réflexion et faites commes vous le dites une recomposition des régions.<br />
 Vous allez voir très vite que vous arrivez à une douzaine +/- 2.</p>
<p>
 </p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Julian Bonnet		</title>
		<link>https://www.laurentdejoie.com/2009-01-30/les-collectivites-locales-de-demain/#comment-2001</link>

		<dc:creator><![CDATA[Julian Bonnet]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Feb 2009 10:31:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.laurentdejoie.com/dcnew/?p=625#comment-2001</guid>

					<description><![CDATA[&lt;p&gt;Tout d&#039;abord, félicitations pour ce &#034;rafraîchissement esthétique&#034;. C&#039;est du bon boulot. Le blog est ainsi plus agréable à lire !&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Concernant la réforme des collectivités locales. Pour ma part, je suis assez en accord avec l&#039;analyse de M. Le Maire. L&#039;idée de &#034;conseillers territoriaux&#034; me séduit. Pour le mode de scrutin, c&#039;est pas évident, il faudrait trouver la bonne moyenne entre la proximité de l&#039;élu de canton et le progrès démocratique, la représentativité politique, qu&#039;offre le scrutin proportionnel avec prime majoritaire. Je dois admettre que pour moi, le mode de scrutin le plus juste (et d&#039;ailleurs jamais remis en cause) est celui des municipales. Il doit servir de base pour construire les modes de scrutin des autres élections. (j&#039;irai même jusqu&#039;au parlement français)&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Quant à l&#039;idée des 12 régions. Je suis totalement contre. Et j&#039;argumenterai par des exemples simples. La région Bretagne administrative est plus grande, ou par la taille, ou par la densité, qu&#039;un certains nombre &#034;d&#039;État&#034; européen. Globalement les régions françaises tels que nous les connaissons ont la bonne taille. On peut combler le manque éventuel par des coopérations inter-régionales qu&#039;il faut développer. Les seuls redécoupages ou plutôt &#034;recompositions&#034; envisageables sont celles qui règlerait les problèmes d&#039;identités (très liés à l&#039;économie, plus qu&#039;on ne le croit souvent) et de visibilité internationale. Les exemples de la Normandie, ou de la Bretagne sont suffisamment parlant. On peut envisager aussi la création d&#039;une région Val de Loire pour la région Centre + des départements comme le Maine-et-Loire et peut-être la Sarthe et la Mayenne qui y gagnerai indéniablement en visibilité.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Voilà pour mes quelques idées et point de vue !&lt;/p&gt;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Tout d&rsquo;abord, félicitations pour ce &quot;rafraîchissement esthétique&quot;. C&rsquo;est du bon boulot. Le blog est ainsi plus agréable à lire !</p>
<p> Concernant la réforme des collectivités locales. Pour ma part, je suis assez en accord avec l&rsquo;analyse de M. Le Maire. L&rsquo;idée de &quot;conseillers territoriaux&quot; me séduit. Pour le mode de scrutin, c&rsquo;est pas évident, il faudrait trouver la bonne moyenne entre la proximité de l&rsquo;élu de canton et le progrès démocratique, la représentativité politique, qu&rsquo;offre le scrutin proportionnel avec prime majoritaire. Je dois admettre que pour moi, le mode de scrutin le plus juste (et d&rsquo;ailleurs jamais remis en cause) est celui des municipales. Il doit servir de base pour construire les modes de scrutin des autres élections. (j&rsquo;irai même jusqu&rsquo;au parlement français)</p>
<p> Quant à l&rsquo;idée des 12 régions. Je suis totalement contre. Et j&rsquo;argumenterai par des exemples simples. La région Bretagne administrative est plus grande, ou par la taille, ou par la densité, qu&rsquo;un certains nombre &quot;d&rsquo;État&quot; européen. Globalement les régions françaises tels que nous les connaissons ont la bonne taille. On peut combler le manque éventuel par des coopérations inter-régionales qu&rsquo;il faut développer. Les seuls redécoupages ou plutôt &quot;recompositions&quot; envisageables sont celles qui règlerait les problèmes d&rsquo;identités (très liés à l&rsquo;économie, plus qu&rsquo;on ne le croit souvent) et de visibilité internationale. Les exemples de la Normandie, ou de la Bretagne sont suffisamment parlant. On peut envisager aussi la création d&rsquo;une région Val de Loire pour la région Centre + des départements comme le Maine-et-Loire et peut-être la Sarthe et la Mayenne qui y gagnerai indéniablement en visibilité.</p>
<p> Voilà pour mes quelques idées et point de vue !</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Mitch		</title>
		<link>https://www.laurentdejoie.com/2009-01-30/les-collectivites-locales-de-demain/#comment-2006</link>

		<dc:creator><![CDATA[Mitch]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Feb 2009 10:06:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.laurentdejoie.com/dcnew/?p=625#comment-2006</guid>

					<description><![CDATA[&lt;p&gt;Effectivement, comme beaucoup de gens, je constate que le mille-feuille de nos collectivités territoriales est très lourd à digérer : redondance des compétences, lourdeur des decisions, cout excessif, etc... Une bonne remise à plat ne pourra pas faire de mal. &lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Pour être utile, la réforme devra être bien faite, et surtout amenée à son terme. En effet, on peut craindre que toutes les petites baronnies, à tous les niveaux et toutes tendances politiques confondues, ne s&#039;arqueboutent sur leurs privilèges, et ne fassent barrage à d&#039;éventuelles pertes de privilèges. &lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Et comme le dit justement Laredo à propos de la CUN, s&#039;il se produit un phénomène typiquement français (quand on &#034;simplifie&#034; on rajoute en fait une nouvelle couche sans toucher aux anciennes), cette réforme ne servira strictement à rien, et nous coutera encore fort cher....&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Qui aura enfin le courage de reformer vraiment notre pays ??&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; &lt;br /&gt; PS : si j&#039;ai le temps, je vous donnerais qq chiffres sur la pléthore d&#039;élus français par rapport aux autres pays. C&#039;est édifiant  (terrifiant ?)...  &lt;br /&gt; (un exemple extrème : aux USA : 100 sénateurs pour 302 M Hab, en France 343 sénateurs pour 62 M Hab !! )     &lt;br /&gt; &lt;br /&gt; &lt;/p&gt;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Effectivement, comme beaucoup de gens, je constate que le mille-feuille de nos collectivités territoriales est très lourd à digérer : redondance des compétences, lourdeur des decisions, cout excessif, etc&#8230; Une bonne remise à plat ne pourra pas faire de mal. </p>
<p> Pour être utile, la réforme devra être bien faite, et surtout amenée à son terme. En effet, on peut craindre que toutes les petites baronnies, à tous les niveaux et toutes tendances politiques confondues, ne s&rsquo;arqueboutent sur leurs privilèges, et ne fassent barrage à d&rsquo;éventuelles pertes de privilèges. </p>
<p> Et comme le dit justement Laredo à propos de la CUN, s&rsquo;il se produit un phénomène typiquement français (quand on &quot;simplifie&quot; on rajoute en fait une nouvelle couche sans toucher aux anciennes), cette réforme ne servira strictement à rien, et nous coutera encore fort cher&#8230;.</p>
<p> Qui aura enfin le courage de reformer vraiment notre pays ??</p>
<p>
 PS : si j&rsquo;ai le temps, je vous donnerais qq chiffres sur la pléthore d&rsquo;élus français par rapport aux autres pays. C&rsquo;est édifiant  (terrifiant ?)&#8230;  <br />
 (un exemple extrème : aux USA : 100 sénateurs pour 302 M Hab, en France 343 sénateurs pour 62 M Hab !! )     </p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : gateau		</title>
		<link>https://www.laurentdejoie.com/2009-01-30/les-collectivites-locales-de-demain/#comment-2004</link>

		<dc:creator><![CDATA[gateau]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 31 Jan 2009 19:20:14 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&lt;p&gt;Oui, le &#034;millefeuille&#034; des collectivités, avec toutes les luttes d&#039;influence qu&#039;il engendre rend peu lisible les actions entreprises, et surtout en alourdit le coût pour le contribuable.&lt;/p&gt;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Oui, le &quot;millefeuille&quot; des collectivités, avec toutes les luttes d&rsquo;influence qu&rsquo;il engendre rend peu lisible les actions entreprises, et surtout en alourdit le coût pour le contribuable.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : laredo		</title>
		<link>https://www.laurentdejoie.com/2009-01-30/les-collectivites-locales-de-demain/#comment-1746</link>

		<dc:creator><![CDATA[laredo]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 31 Jan 2009 15:24:47 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&lt;p&gt;je ne peux que me satisfaire de cette décision de notre président de la république, d&#039;autant que j&#039;ai souvenir m&#039;être fait renvoyer dans mes 18 mêtres il y a quelques années quand j&#039;avais évoqué ce sujet.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Mon cher maire, il ne s&#039;agit pas d&#039;une couleuvre à avaler mais bien d&#039;une réalité de la réorganisation territoriale.&lt;br /&gt; Supprimer la gestion administrative des départements ne veut pas dire supprimer les départements.&lt;br /&gt; Regrouper les 36 000 communes en 10 000 communautés de communes d&#039;au moins 6 000 habitants ne veut pas dire supprimer les communes.&lt;br /&gt; L&#039;identité des personnes n&#039;a rien à voir avec la gestion administrative.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Il faudra du courage et de la persuasion pour expliquer qu&#039;on ne perdra pas son âme à vivre ensemble.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Les communautés de commune permettront la mutualisation d&#039;un certain nombre de services. Il ne faut pas que ce soit une fois de plus l&#039;occasion de réaliser des embauches non justifiées de personnel administratif comme cela s&#039;est passé lors de la mise en place de notre Nantes Métropole.&lt;br /&gt; Les services comme la gestion du personnel, la paye, l&#039;état civil peuvent être regroupés.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Alors voilà un bon challenge, ne versons pas dans un conservatisme de clocher et essayons pour une fois de dépasser les clivages locaux.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Déjà dans le domaine de la santé, nous parlons du &#034;pays&#034;, territoire de santé, pôle de recours, il faudra même penser à l&#039;inter région.&lt;br /&gt; Un pays de notre dimension pourrait se satisfaire de 10 000 communautés de communes, 12 régions.&lt;br /&gt; &lt;br /&gt; Bon courage!&lt;/p&gt;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>je ne peux que me satisfaire de cette décision de notre président de la république, d&rsquo;autant que j&rsquo;ai souvenir m&rsquo;être fait renvoyer dans mes 18 mêtres il y a quelques années quand j&rsquo;avais évoqué ce sujet.</p>
<p> Mon cher maire, il ne s&rsquo;agit pas d&rsquo;une couleuvre à avaler mais bien d&rsquo;une réalité de la réorganisation territoriale.<br />
 Supprimer la gestion administrative des départements ne veut pas dire supprimer les départements.<br />
 Regrouper les 36 000 communes en 10 000 communautés de communes d&rsquo;au moins 6 000 habitants ne veut pas dire supprimer les communes.<br />
 L&rsquo;identité des personnes n&rsquo;a rien à voir avec la gestion administrative.</p>
<p> Il faudra du courage et de la persuasion pour expliquer qu&rsquo;on ne perdra pas son âme à vivre ensemble.</p>
<p> Les communautés de commune permettront la mutualisation d&rsquo;un certain nombre de services. Il ne faut pas que ce soit une fois de plus l&rsquo;occasion de réaliser des embauches non justifiées de personnel administratif comme cela s&rsquo;est passé lors de la mise en place de notre Nantes Métropole.<br />
 Les services comme la gestion du personnel, la paye, l&rsquo;état civil peuvent être regroupés.</p>
<p> Alors voilà un bon challenge, ne versons pas dans un conservatisme de clocher et essayons pour une fois de dépasser les clivages locaux.</p>
<p> Déjà dans le domaine de la santé, nous parlons du &quot;pays&quot;, territoire de santé, pôle de recours, il faudra même penser à l&rsquo;inter région.<br />
 Un pays de notre dimension pourrait se satisfaire de 10 000 communautés de communes, 12 régions.</p>
<p> Bon courage!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Hubert		</title>
		<link>https://www.laurentdejoie.com/2009-01-30/les-collectivites-locales-de-demain/#comment-2016</link>

		<dc:creator><![CDATA[Hubert]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Jan 2009 15:45:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.laurentdejoie.com/dcnew/?p=625#comment-2016</guid>

					<description><![CDATA[&lt;p&gt;Toute initiative qui permette de faire des économies et de rendre plus lisibles les acteurs politiques locaux est à retenir. Qui connait aujourd&#039;hui les conseillers régionaux de son département ??? Le mode de scrutin tel que vous l&#039;évoquez me semble en ce sens intéressant.&lt;/p&gt;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Toute initiative qui permette de faire des économies et de rendre plus lisibles les acteurs politiques locaux est à retenir. Qui connait aujourd&rsquo;hui les conseillers régionaux de son département ??? Le mode de scrutin tel que vous l&rsquo;évoquez me semble en ce sens intéressant.</p>
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